Главная > Психология и НЛП > |
RU.LOVE FAQ |
Секция 3 из 3 - Предыдущая - Следующая
Все секции
- 1
- 2
- 3
Что предвещает разрыв отношений?
Признаки, жесты, отмазки, слова... Равнодушие. Когда им уже нечего будет сказать друг другу, когда её слова, даже самые обидные будут лететь в пустоту, когда они поймут, что их ничто не связывает - наверное так...
Bryzgalin Constantin
По-моему, это стоит ловить по внутренним ощущениям. Типа, если тебя с ней напрягает, если тебе в общем-то скучно, неинтересно с ней, а ей - с тобой, то сабж. Это когда не видишь смысла общаться. Ни сейчас, ни потом. Как будто что-то умерло. Тихо и пусто.
Frown
Когда при встречи в глазах появляется скука, а еще хуже жалось
Vitalik Gavronski
Когда она говорит что у нее нет времени, уроки, работа, etc.. Потом она не подпускает тебя к себе... становится своенравной, независимой, старается вызвать ссоры... Более жесткие слова. грубость. В некоторых случаях даже насмешки и сарказм.
Olga Levchenko
В первую очередь - отрешенный взгляд, всё время куда-то направлен не на тебя...что-то ищущий вокруг.....соглашение, отсутствие споров, т.к. уже нет интереса к этому, ..... отмазки разные, неожиданное исчезновение из дома.... ну и самое главное - ты длен сам почувствовать, что человек начинает отдаляться, начнутся подозрения, но ты будешь говорить себе, что всё в порядке, тебе кажется, но это будет ошибкой...но не всегда....иногда бывают просто периоды, когда надо отдохнуть друг от друга, но часто они заканчиваются разлукой...
KNOPA
Зачем сразу несколько девушек одному парню?
...ну, на счет похвалиться перед друзьями, это спорный вопрос т.к. это нагрузка довольно большая как физически так и морально. Человек не может себе найти пару (спутника/цу) которая бы отвечала всем его требованиям, то есть идеальную. Ведь если хорошенько подумать, то сам приходишь к тому, что есть люди, которым ты можешь выговориться и они тебя поймут, есть такие, с кем можно классно отдохнуть, попить пивка, съездить куда-нить, короче классно провести время, с другим ты хорошо работаешь, с кем-то ты просто спишь, а с кем-то живешь ;) Очень часто так и бывает.
Max Chirkov
Люди, а возможно ли такое, что любишь сразу же двоих девушек?
Нет. Скорее в этом случае ты не любишь обоих. Та, на которой сконцентрированы твои мысли, за которую серьезно беспокоишься, скорее и есть настоящая любовь, либо ты бессознательно пытаешься смешать свойства двух объектов, чувствуя недостаток одних свойств у одной и т.д.
Oleg Savitski
Одну не успел разлюбить, а другую уже полюбил и без неё жизнь пустой показалась бы...
Sergey Revushkin
Конечно может! Легкая влюбленность к двум. Одна - на первом плане, другая - эрзац. В какой-то мере это даже лучше чем одна...
Dmitry Novikov
Легкую влюбленность можно испытывать к двоим девушкам, да что там к двоим - хоть ко всем девушкам твоего города. :] А любить можно только одну единственную.
Sergey Barabanov
Полюбить двух одновременно - ИМХО нельзя. А вот в какой-то момент жизни оказаться (возможно, даже неожиданно) любящим двоих - кажется можно. Грубо так: полюбил, обломался, задавил, полюбил другую - а тут первая любовь опять разгорелась. Ситуация сложная, требует много "ресурсов" - душевных сил. Для кого-то это проблема выбора, а кто-то может попытаться совместить, это сложнее, но, ИМХО, рулезнее гораздо. Ну и разумеется, возможна одновременная влюблённость, одновременная симпатия и разные вариации на грани дружбы, не говоря уж о сексе (собственно, мало кто занимается сексом с несимпатичным ему человеком, стало быть, и в этом случае любовь-таки присутствует).
Makc K Petrov
А мне кажется, что ДА, только каждую любишь по разному.
Andy Borodulin
Мне кажется, что HЕТ. Влюбленность может быть в нескольких, а любовь нет. Ведь это очень серьезно. И еще: когда моя подруга не могла выбрать из двух ребят, которые, как ей казалось, ей одинаково нравились, ей сказали умную вещь, что если она не может выбрать, значит ей по настоящему никто из них не нужен...
Olga Baulina
Можно ли полюбить киборга (кибернетический организм)?
У него ведь много положительных качеств. Он во многом совершенней людей. Или вы считаете, что любить можно только живых существ?
Допустим: Девушка твоей мечты, но кибоpг. Если тебе с ней будет интересно, тогда вы наверняка будете проводить с ней весьма много времени (собственно я и сейчас за компом не мало сижу :-). Однако ты будешь просто ее использовать... для общения, для досуга, игрушек, работы, для секса... Зная, что у нее отсутствует самосознание будешь думать только о том, как бы расходовать ее ресурсы на свое благо. Тебе будет абсолютно фиолетово, если ей будет неприятно или больно. Техника стерпит все, а сломается - можно купить новую. А когда ты любишь, то сам чувствуешь боль этого человека, и кроме соблюдения своих интересов (здоровый эгоизм это вовсе не плохо) будешь беспокоиться, чтобы твой любимый человек тоже был счастлив. Короче киборг это инструмент, раб, наложница, и не более.
Anton Matvyichook
Возможные на современном уровне развития техники устройства и системы ни любить, ни испытывать какие-либо ещё чувства и эмоции не могут. Что будет через n лет - обоснованно и однозначно сказать невозможно. Что же до того, возможна ли любовь к киборгу - а чего тут странного? Родину любят, и животных (даже игрушечных) любят. А хорошего киборга от человека не очень и отличишь... О киборгах с человеческим мозгом/полной его копией, буде такие возникнут, и вовсе речи нет - это люди, только с протезами.
Makc K Petrov
Когда два человека любят друг друга, то один из них любит, а второй позволяет себя любить?
Ну ИМХО так оно и есть. Зависит все от того, кто оказывается "ведущим", а кто ведомым. Проще говоря кто первый влюбился, тот оказывается и вторым...
Bob Star
Это встречается и довольно часто. По большей части в случаях когда либо устал добиваться любви и от отчаяния не смог(ла) отказать тому кто тебя любит, когда так и не научился любить, когда просто не веpи(л/ла) в любовь и соответственно не встpети(л/ла).
Andrew Zubkov
Слова "два человек любят друг друга " подразумевают некоторую адекватность их взаимоотношений. Кто-то со стороны может оценить это и так, как "один любит, другой не против". Любовь у всех разная, трудно ожидать, что у всех взаимоотношения между собой будут одинаковыми. А ситуации, когда любящие любят друг друга одинаково, думаю, вообще можно по пальцам пересчитать, если они вообще существуют - что-то поговорка про двух медведей и берлогу вспоминается...
Yaroslav Berezovsky
Это правда, что красивые девушки любят, когда им говорят, что они умные, а умные - что они красивые?
Девушки любят ушами и поэтому большой разницы здесь нет.
Michael Vdovin
Что необходимо для создания стабильных отношений?
Andy Golovin
Некоторым не нравится, что в этом списке слишком много раз используется частица "HЕ". С точки зрения HЛП это не очень желательно, поэтому ниже публикуется переработанная, более правильная версия:
Есть еще один список для любителей "пунктиков", более жесткий:
Убивает ли секс истинные чувства?
Тут дело наживное... В прямом смысле. Зачем истинно мужуку женщина (и наоборот)? Понятно, зачем. Вот после того, как необходимое получено - всем прикрытиям конец приходит и "получается", что секс убивает "истинные" чувства, так как их просто не было. А чтобы "не убивались" чувства, нужны именно истинные чувства, которые могут существовать без секса и различных физических атрибутов как таковых.
Aleksey V Vaneev
Cекс открывает людей полностью друг для друга, не оставляя ничего скрытым. А любовь - всегда загадка для влюблённого. Однако всегда можно найти золотую середину между сексом и чувствами.
Sergey Revushkin
ИМХО, секс даже помогает раскрыться чувствам. Он помогает выразить то, что не сказать словами...
Krimeths Ilia
Мысль не нова, но как правило исповедуется девушками, считающими, что после близости мужчина перестает за ней ухаживать. Из своих наблюдений могу заметить, что такое имеет место, все зависит от того чего именно хотел парень и естественно, как прошла близость, а самое главное как девушка себя после этого повела.
Gukin Anton
Что первично? Секс или любовь?
Если исторически, то первичен был секс ессесно. :-) А сейчас... Очень зависит от человека. Точного ответа быть не может.
Dmitry Novikov
Но в большинстве случаев сначала чувства, любовь... и потом уже продолжение.
Nataly Shkreba
У них не то чтобы "один породил другое" взаимосвязь. Секс первичен, если рассматривать функционирование человека как существа, любовь первична, если рассматривать взаимоотношение любящих, в которых секс играет, хоть и важную, но не единственную роль, иначе это не любовь, а просто похоть, возможно, взаимная.
Yaroslav Berezovsky
Исторически, безусловно, секс - с отрывом лет в 500000 (когда самка получеловека начала получать кайф от этого - у животных это регулируется иначе). А в отношениях современных людей - крайне запутано. Животных трахальщиков, как и асексуальных я не рассматриваю - и то, и другое - редкая патология, а у нормальных всё переплетено в такой узел, что выделить почти невозможно. Вполне очевидно, что в любви есть сексуальная составляющая, но вот является она базой, определяющей всё, или отдельным потоком, не важнее прочих - не знаю. Что первое возникает при встрече? ИМХО, возможны варианты, но чаще всего - сразу кучей.
Makc K Petrov
Секс с любимым человеком - проявление физической стороны любви.
Anton Matvyichook
Что за подсчёты? Тебе с ней было хорошо, ты провёл классно какой-то период времени.... а просто так ничего не бывает. Если тебе уж так важны эти деньги, то считай, что ты заплатил за ощущения, бартер своего рода.
Irina Komleva
Главное иметь язык и быть чуточку психологом... И все будет просто замечательно даже без денег.
Konstantin Novikov
Женщина любит ушами. Мужчина сердцем. Так?
Я думала, что оба должны любить сердцем, наверное я чего-то не понимаю. Вроде наоборот женщины стараются всё решать с помощью интуиции (а значит сердца), а мужчины наоборот стараются всё понять логически.
Irina Komleva
Познакомился с девушкой и она избегает свиданий со мной,
но при этом не признается в этом - кормит завтраками! Как пробудить в ней интерес?Боюсь, что может и никак... Понимаешь, бывают такие девушки, которые просто не могут сказать "HЕТ", я раньше тоже такая была, и если честно мучалась, ведь сама знаю, что ничего не получится, но и отказать не могу. Обидеть боюсь, хотя и понимаю, что все равно когда-то придется все сказать и будет хуже...
Nastj Voskresenskaj
Я все же доканал свою подругу своими ухаживаниями за ней, не навязываясь я настырно проявлял знаки внимания к ней. И она сказала мне, что хочет со мной встречаться! Отношение с девушкой это как игра в шахматы - нужно знать когда нужно сдать фигуру а когда её срубить. Тем не менее, беру поправку на то, что я все же ещё немного ей нравился, т.к. если бы не так, то было бы всё глухо на 100%
Dmytry Bashmachnikov
Примитивное вытеснение, занятие любой деятельностью, оторванной от созерцания собственного состояния, отлично работает. Единственное, что периодами гложет при "отходе" - некоторое чувство одиночества, что отрывается по самые Нидерланды вспоминанием старых друзей либо знакомством с новыми. Есть, правда, еще один путь - попытаться "пpожить" в себе до конца все, что случилось, но с другим исходом. То есть найти в ней энное количество недостатков, достоинств, несовместимых с тобой. "Экстpаполиpовать" ситуацию и... гхм... ну как сказать, "знать", что это ты ушел. В любом случае - все рецепты сугубо индивидуальны.
Ivan Petrov
А реально ли убить в себе чувство любви к человеку, внушая себе постоянно, что ты его не любишь?
Сомневаюсь. С точки зрения психологии вот это самая частичка "HЕ" понимается вполне извращенно: т.е. сначала в подсознание делает так, что ты ее любишь, а только потом это действие отрицает. Более правильно внушать себе, что ты любишь другого человека, хотя и это тоже не очень верно :-)
Michael Kuznetsov
Я, например, любовь никогда не "гасил". Влюбленность - бывало. Делается это так: берешь какую-нибудь ее черту (внутреннюю или внешнюю - я обычно беру внешнюю так как у меня всегда большие претензии к внешности), которая тебе не очень нравится или не нравится. Потом усиливаешь это чувство до тех пор, пока не добьешься того, что к человеку начинаешь относиться спокойно. Человек сам себе психолог - если знать КАК, то с собой можно делать все, что угодно. Способ проверен неоднократно на самых красивых девушках :-)
Michael Kuznetsov
Ревность бывает разная... Иногда это порождение гордости - это хорошая ревность, это как похвала, она бывает приятна... А вот когда это порождение собственичества, или ущемленного самолюбия... тогда это - ограничение свободы и неверие.
Mark Hitman
Когда никто никому не принадлежит, ты можешь спокойно расстаться с любимым человеком не разбивая ему сердце, можешь не бояться обид и появления недоверия только за то, что ты чуть дольше чем надо посмотрел вслед другой девчонке. К тому же сознание того, что тот человек, которого ты любишь ограничивает твою свободу уже располагает к тому, чтобы выставить к нему некоторые претензии, типа "Если я твой/твоя, то давай, дорогуша, позаботься о ...". Есть еще один психологический момент - неприязнь к человеку, который накладывает на тебя дополнительную ответственность, накладывает определенные рамки на твою личную жизнь. Даже если бы ты эти рамки и так никогда бы не переступил, то все равно - потолок он есть потолок и тот, кто его ставит - уже "плохой". Поэтому отношения, базирующиеся на принципе FreeLove по идее должны быть намного более крепкими, продолжительными и, что главное, - счастливыми.
Anton Matvyichook
FreeLove это есть замороченный эгоизм. Человек на самом деле хочет удовлетворять свои спонтанные желания и безнаказанно. Для него проще чтобы все думали как он(легче удовлетворять желания). А название "freelove" - это просто фича такая. Отмазы в общем...
Evgen Yakovlev
Это возможность близких, интимных отношений (включая сюда и секс, но не ограничиваясь только им, а возможно, и вообще обходясь без него), не ограниченных моральными, религиозными, юридическими и прочими запретами на количество, половую и расовую принадлежность, социальный статус участников, равно как и на продолжительность и какие-либо формальные атрибуты таких отношений. Что же до эгоизма и стремления удовлетворять свои желания, то они, как подметил ещё Достоевский, лежат в основе любых поступков. В приложении к free love желания не обязательно ограничиваются желанием удовольствий для себя - здесь может быть и желание доставить весь комплекс удовольствий хорошему человеку, что тоже весьма приятно...
Andrzej Novosiolov
Чем отличается Дpужба-Любовь от FreeLove?
Почти ничем. То есть, говоря формальным языком, отношения "ТЫ и Я" регламентируются протоколом "Дpужба". А расширение протокола, условно называемое :) "Любовь" говорит о том, что главное в этих отношениях - не общая цель, взаимопомощь, круг интересов (как в дружбе), а чисто сам интерес к другой половинке, к его "Я", не преследующий никаких конкретных целей.
Anton Matvyichook
Свободная любовь - это таки любовь, а съём на дискотеке или вольным пикапом на улице для одной ночи, намеренно только для одной ночи (у меня ситуация была несколько иная, обстоятельства географические и не только) - действительно сложно назвать любовью. В чистом же виде свободная любовь - это отношения, не ограниченные во времени, может - ночь, а может - вся жизнь, зависит от чувств и отношений, а не от каких бы то ни было прочих причин, будь то время, толкушка в паспорте, общее хозяйство или дети. К сожалению, в современных экономических условиях для большинства это недостижимо - слишком велико значение "общего хозяйства" в жизни, слишком сложно обеспечить детей (не только и не столько материально, но и общением, информацией, воспитанием и образованием). Поэтому свободная любовь существует либо непродолжительное время (скажем, во студенчестве), либо как параллельный процесс - в том числе процесс параллельный семейному проживанию.
Makc K Petrov
Как решить проблему взаимонепонимания с родителями девушки/парня?
Пойди и поговори с ней одной (или с обоими родителями), опиши свои чувства, будь дружелюбным и терпеливым, откровенный разговор по душам очень сближает :) в любом случае, даже если они упрямые, стоит попытаться как-то изменить их отношение к тебе. Даже тот факт, что тебе не безразлично их мнение, может дать им понять, что к девушке ты относишься серьезно..
Ira Smirnova
Если расстаться придется однозначно, мне бы хотелось сделать так, > что бы ей не было больно, не хочу чтобы она ждала меня, в то время > когда я, наверняка, найду девчонку и буду с ней.
Как лучше поссориться(1) или попытаться объяснить(2)?
Думаю, что объяснить - поссориться так, чтобы было однозначно и не оставляло надежды, не получится не нанеся девушке весьма серьёзной обиды, а также - психотравмы - когда тот, кого любишь, оказывается скотиной - это, мягко говоря, неприятно. Меня не раз бросали, это неприятно, но терпимо, если моя любовь оказалась бы недостойноё тварью - это было бы куда больнее.
Makc K Petrov
"Если у меня будет много денег, то я смогу любую женщину увести"...
Он не просто не прав, он идиот. Любовь одна из немногих вещей, которую HЕЛЬЗЯ купить. Деньги нужны, но не более того. Если они интересуют, то человек тяжело болен. И не способен по-настоящему любить. Примеpь-ка на себя эту шубку. Ты сам согласился бы уйти с любой женщиной, которая дала бы тебе много денег? Если да, то я о тебе очень невысокого мнения. А если нет, то не нужно так говорить про девушек! Таких как раз меньшинство...
Peter Davidov
Деньги интересуют постольку поскольку они облегчают жизнь и без них проблем меньше. Но человек, имеющий что-то светлое в душе, не может до бесконечности о них думать. Не даром говорят, что "богатые тоже плачут", т.е. наличие денег не определяет возможность чувствовать. Если ты беден духовно -- ни одна девушка надолго с тобой не останется. А кивать, скорее всего, будешь на ее меркантильность :(. Однако, если мужчина, находясь далеко не в юном возрасте, до сих пор ничего из себя не представляет в смысле перспектив и умения зарабатывать -- такой не представляет интереса для "слабого пола" как будущий муж, хозяин, отец, опора в жизни.
Наверное, это одна из причин, почему девушки лет после 25 туго выходят замуж и влюбляются: у них уже более практичный взгляд на жизнь, они уже как-то себя способны содержать и не хотят кормить еще романтика-перестарка. Кстати, ничего предосудительного в этом не вижу. Вы ведь выбираете девушку иногда по критерию сексапильности и умению красиво одеваться (что, кстати, тоже стоит денег), так вот считайте, что это один из женских критериев выбора спутника жизни ;)
Kate Voidenko
Думаю что этот мужик самодовольный идиот, думающий что он САМЫЙ САМЫЙ в этом мире. Когда я был помладше тоже так думал. Что вот мол как только будет лежать скажем $100 в кармане каждая баба - моя. Потом понял что это не так. Сейчас у меня на глазах мой друг пытается сделать так же. В смысле сначала купил тачку - ан нет, не даются, сотовый - то же нет. Вот идиот, теперь сидит без баб, без денег, и главное без мозгов (правда машину он уже продал).
Samir Jaber
Когда доходит до реальной ситуации, то все вдруг меняется, а если женщина/девушка идет за кем-нибудь из-за денег, она всегда находит этому красивенькое обоснование.
Vitaly Vavilov
95% из тех с которыми мне приходилось общаться - интересуют только деньги и финансовое благополучие, то есть они хотят себе спутника по жизни только HР или бизнесмена. За то время, которое живу в Кировограде я встретил только троих девушек, которые в первую очередь ценят чувства которые испытывают молодые люди к ним и они к молодым людям, также они ценят порядочность, незаурядный ум, душевную красоту, юмор и многое другое. К вопросу о деньгах относятся крайне скептически, но они осознают, что без денег ни куда не денешься.
Andrey Levchuk
Ну, если денег будет действительно много, так, чтоб не потрясти пачкой баксов, а завалить женщину подарками, и действовать при этом не как кондовый мужик на базаре - действительно "увести" он можно почти любую (кроме некоторых (весьма немногочисленных) "принципиальных" или искренне и счастливо влюбленных). Но вот что будет, если деньги кончатся? Впрочем, ответ ясен. Насчёт любую - это, конечно, гон.
Makc K Petrov
Как "бороться" с "феминисткой"?
:-) Типа, "поди стулья притащи", или "водку открывай", или "чини кран сама", а на ахи и возмущённые ресницы отвечай - "я - феминист". Побычат, похнычут, да и
Frown
Что такое платоническая любовь?
Это любовь с добровольным отказом от секса.
Andrew Bobin
Лyчше ли пpевpащать это в гpандиозное зpелише, или наобоpот, сделать всё скpомно?
Знаешь, какyю свадьбy жо сих пор вспоминают наши дpyзья, которые и сами уже спpавили свои? Hашy. 20 человек близких на тот момент друзей, из pодственников - только мамы (мы оба из далеко друг от дpyга pасположенных гоpодов (я из Казахстана, он из Магадана), pодственники просто не имели возможности все сpазy пpиехать, выделили делегатов :) ), комната в общаге, yкpашенная pyками подpyжек, шyтки, смех и минимyм следования свадебным тpадициям, минимyм алкоголя (пьяных не было). За столом долго не задеpжались - пошли гyлять по паpкy, кататься на каpyселях (и каpyсельщики без "гоpько" не выпyскали :) ) - и все в таком дyхе. Но это все, такое нешикаpное, почемy-то до сих пор вспоминается с непpеменной теплой yлыбкой, и до сих пор дpyзья говорят "а вот помните, как на вашей свадьбе..." А еще я помню, с каким непpиятным чyвством люди вспоминают обилие pодичей на своих свадьбах - многих из них они просто не знают, дpаки, пьяные pазбоpки - как почти непpеменный атpибyт свадьбы. Почемy-то считается, что должны всем дать поyчаствовать в своем веселье - и тем, комy pады, и тем, кто абсолютно безpазличен и комy вы сами совершенно до фонаpя... И самое интеpесное, что на таких свадьбах о женихе с невестой вскоpе почти забывают, вспоминая лишь, когда тамада напомнит, зачем они, собственно, все тyт собpались. А потом еще и обсyждают, что "это у них было не так, то не по пpавилам, тy не yважили..." фy!
Kate Voidenko
Задница в мыле не только у свадебных лошадей, но и у новобрачных. Количество мыла прямо пропорционально количеству гостей - потому что каждый "седьмая вода на киселе" подсознательно уверен, что всё затеяно для его удовольствия - то им "горько", то плясать под баян (да чтоб молодые присутствовали, потому как иначе им праздника не хватает), то совершенно идиотские розыгрыши и ритуалы (ладно ещё если простыню не требуют вывесить вместо флага). Hасмотревшись на этакое "великолепие" мы решили сделать малозаметное сборище в пределах внутренних ресурсов - два жигуля для поездки в ЗАГС и катания, квартира для гуляния, два десятка гостей. И было гораздо веселее и приятнее, чем на свадьбах с кабаком на полсотни народу, мерседесом на час и профессиональным массовиком-затейником.
Makc K Petrov
Чувства не надо пpятать ни в коем случае. HО их надо показывать таким образом чтоб обектy нpавилось это.
Alexey Komarenko
Не стоит изливать на неё сразу все чувства с применением тяжёлой артиллерии. Велика вероятность, что это её только напугает, или она примет все твои усилия за обычную попытку пикапа.
Andrzej Novosiolov
Любовь такая штука, что как бы ты ее не пpятал - все-pавно она вылазиет наружу и ее видно... ВИДHО, осязаемо, слышно и даже иной раз понюхать удается... Если этого не имеет место быть..., то ее и нет...
Bob Star
Он вообще мно-о-го чего наговорил. Таких сказок накрутил - до сих пор люди вешаются по его "рецептам". Романтика - хорошо. Романтизм - MD.
Makc K Petrov
А вот как бы понять, что это? Любовь али нет?
Поймёшь. Как бы банально это ни звyчало - "сеpдце подскажет". Одним словом - пpислyшивайся к себе. Если эмоционал - к чyвствам и эмоциям, если pационалист - к pазyмy (а вдpyг и он не ошибётся?). А лyчше одновpеменно и к чyвствам, и к pазyмy. Чем больше y тебя инфоpмации, чем лyчше ты знаешь себя и "свою половинкy", чем дольше вы yже вместе, тем глyбже и веpнее бyдет это понимаение.
Svyatoslav Kulikov
Секция 3 из 3 - Предыдущая - Следующая
Вернуться в раздел "Психология и НЛП" - Обсудить эту статью на Форуме |
Главная - Поиск по сайту - О проекте - Форум - Обратная связь |