 |
|
(с)PUNK-FAQ by Vladimir Kuznetsov
FAQ по панк-року, панк-движению и околопанковским
направлениям в музыке и культуре.
Составлен по материалам конференций SU.MUSIC.ALTER&PUNK и
RU.PUNK.ROCK, а также и интернета
Владимиром Кузнецовым (2:5049/90).
Версия 2.0 от 08.01.2001
Q:
Где можно купить кассеты с панком, чтобы подешевле и выбор
побольше был?
A (Paul Doschenko):
Вxoдишь в здaниe гopбyшки, и cpaзy cвopaчивaeшь нaлeвo. тaм вce
bad religion, ramones, nofx, нy и eщe кyчa вceгo - вcякиe social distortion,
screeching weasel, partisans raped, naked city, buzzcocks, descendents, etc
etc etc.
A (Nick Bogomolov):
Там же можно купить Oi!, Psychobilly и прочие редкие у нас вещи.
A (Vladimir Kuznetsov)
А можно не сворачивать сразу налево а пройти внутрь и свернуть налево.
У крайней колонны тоже панкские кассеты, но там в основном панк типа NOFX и ска
всякое.
Также есть выбор в магазине "Зигзаг".Метpо "Аpбатская" (аpбатско-покpовской
линии), после выхода из метpо - пpямо, дойти до доpоги, потом немного пpойти
напpаво.
Это что касается Москвы, в Питере в магазине CastleRock что рядом с Невским
проспектом и Московским вокзалом, можно кое-что купить.
Q:
А компакт-диски?
A (Nick Bogomolov):
В магазине "Союз", на последнем этаже ЦУМ'a. Там вообще неплохой
выбор всевозможной альтернативной и не только музыки, да и цены по сравнению
с "Трансильванией" более чем умеренные, в среднем 20$ за диск.
A (Dmitry Smolin)
Или на той же "горбушке". По 16 баксов за диск
Q:
А каково оригинальное значение слова "панк"?
A (Michael "Shewolf" Hvedchenya):
Во времена Шекcпира это cлово означало наиболее... гм... недорогyю
категорию yличных проcтитyток.
A (Vladimir Kuznetsov)
Когда появились первые панки, журналисты назвав их так хотели оскорбить таким
образом разбушевавшуюся молодежь, но молодежь согласилась с такимназванием и
продолжила бушевать.
В каком-то словаре одно из значений, несовершеннолетний гомосексуальный партнер.
Q:
А почему сейчас на ирокезы забили?
A (Oleg Bocharoff):
Ты знаешь, ирокез для панков был достаточно кратковременной модой -
их носили лишь британские панки начала 80-ых (Exploited, G.B.H., Discharge).
Ни до, ни после ирокезы как-то группами не особо культивировались.
Сейчас их носят лишь группы ностальгирующие по Британии 81-83 годов.
Q:
A кто мне подскажет в общих чеpтах, что из себя пpедставляет
альтеpнативная музыка.
A (Oleg Bocharoff):
Вcе, что не укладывается в разряд "поп", "мейнстрим" и "металл".
Q:
Если не тpудно, напишите несколько альтеpнативных гpупп(хоpоших), pls.
A (Oleg Bocharoff):
В общем-то и панк, и индастриал, и готика и многое другое - это
альтернатива. Но существует еще "альтернативный рок как таковой" - как правило
это рок с панковыми оттенками. Также альтернативой можно назвать почти любой
некоммерческий рок, выпускаемый независимыми фирмами.
Самые известные чисто альтернативные команды:
Velvet Undergound (основоположники течения)
Pixies (вместе с Breeders, Frank Black и Amps)
Husker Du (ранние, правда, чистый панк)
Throwing Muses
Replacements
R.E.M. (ранний)
Jesus And Mary Chain
ну и уйма всякой другой разности.
Альтернатива - одно из самых распространенных сегодня рок-течений
Q:
Что такое Rockabilly?
A (Nick Bogomolov):
Стиль, появившийся в 50-х годах, произошел от кантри, является
прародителем большинства современных музыкальных направлений. Рекомендуются
к прослушиванию: Eddie Cochran, Gene Vincent, Stray Cats (поздний вариант).
Набор инструментов: гитара, контрабас, установка с умеренным количеством
барабанов, изредка какие-нибудь дудки, чаще всего саксофон.
Q:
Что такое Psychobilly?
A (Nick Bogomolov):
Нечто среднее между рокабилли и панком, как сказал Стас Богорад:
"Кадиллак 50-х с движком 90-х". Набор инструментов такой же как у рокабиллов.
Песни, в основном, посвящены всяким аномальным явлениям - всевозможным
кровавым языческим культам, нашествиям инопланетян и прочей ереси. Тема
сатанизма тоже проскакивает. Рекомендуются к прослушиванию: Meteors, Cramps,
Frantic Flinstones, Necromantix из российских команд - Meantraitors, сборник
питерских банд Psychoburg. Некоторым боком можно отнести к psychobilly Mad
Heads из Киева и Rattlesnakes из Питера, хотя они скорее играют нео-рокабилли.
A (Dmitry Tylik):
Eсли не возражаешь немножко про историю развития Psycho .
Во первых названием стиль обязан фильму А. Хичкока "Психоз" или "Psycho".
Первым придумал играть такую музыку Пол Финик из небезызвестной группы
"The Meteors" и в начале 80-х годов в основном все САЙКО игралось в
Лондонском клубе "Club FOOT", по материалам этих концертов было выпущено 6
сборников "Stomping at the club FOOT".Постепенно к этому процессу подключились
Германия и Голландия ( откуда в частности BatMobile ). В конце 80-х "Club FOOT"
был неизвестно за каким хреном снесен и считается , что с тех пор процесс пошел
на убыль. Но до сих пор существуют фирмы звукозаписи специализирующиеся
исключительно на PSYCHObilly, и достаточно много банд, которые такую музыку
играют ( наверное несколько сотен по всему миру ).
В частности в Питере существует порядка 10 постоянно играющих САЙКО групп,
самая известная безусловно MEANTRAITORS, я вообще считаю, что это самая крутая
(была) САЙКО-группа в мировом масштабе ( во всяком случае контрабасист у них
безусловно был самый быстрый).
A (Vladimir Kuznetsov)
Из русских групп также Scary B.O.O.M. Есть такой сборник Psychoburg, неплох
в целях ознакомления с русскими сайкогруппами, но плох тем что он 97-го года.
Второй сборник вышел называется Psychoburg Happy End, там команд побольше чем
на первом. Есть украинцы Mad Heads, для ознакомления вполне неплохо.
Q:
Что из себя представляет стиль SKA музыкально (интересует саунд,
инструменты,чем отличается от панка и.т.д.)
A (Nick Bogomolov):
Ска привезли в Англию иммигранты с Ямайки. Стиль прижился в Англии, а
потом расползся по всему миру. Набоp инстpументов - гитаpа, бас, удаpные,
клавиши + всяческие дудки. Вообще духовая секция - наиболее хаpактеpная чеpта
ска. Но иногда встpечаются композиции и без нее. Наиболее известный пpимеp
ска - нечто подобное, правда слишком попсовое игpает Madness. В музыкальном
плане с панком ничего общего не имеет,тем не менее многие панки, ойстеры,
психобиллы частенько делают композиции в этом стиле.
Q:
А какие команды в стиле СКА порекомендуете послушать?
A (Oleg Bocharoff):
Что-нибудь ядреное панковое, как Operation Ivy, либо веселое как у
Chickenpox или Liberator. А вот всякие там попсовые Madness и унылые Clash
у меня как-то в желудок не пролезают. Ну еще Mighty Mighty Bosstones иногда
послушать невредно.
A (Vladimir Kuznetsov)
а также Buck-O-Nine, неплохое ска с женским вокалом играли Dance Hall Crashers.
Если интересны русские группы есть питерские Spitfire, и московский Distemper
вторые более панковые. Bad Manners, Arthur Kay & The Originals
A (Dmitry Zyazikov)
Я бы не сказал, что выше перечисленное стоит слушать чтобы понять что такое Ska.
Я посоветовал бы послушать original Ska. Что-то вроде No Respect, Mr. Rewiev,
No Sports, The Specials, The Allstonians, и т.д.
Q:
Кто такие скинхэды?
A (Nick Bogomolov):
Движение зародилось в 60-х годах в Англии среди рабочей молодежи.
Название пошло от привычки брить головы наголо, дабы в драке нельзя было
ухватить за волосы. Никакой политической подоплеки в то время не было,
скинхэды слушали СКА, пили пиво, ходили на футбол и хулиганили. Расистские
настроения начали появляться после того, как в Англию в больших количествах
стали завозить дешевую рабочую силу. Сформировалось движение APL (Anti-Paki
League), протестовавшее против ввоза в страну пакистанцев и прочего сброда.
В начале 70-х движение скинхэдов пошло на убыль и возродилось в эпоху расцвета
панка, с появлением стиля Оi!. В конце 70-х, начале 80-х, когда панк-движение
завоевало огромную популярность, появилось большое количество клоунов,
которые, не являясь панками в душе, начали копировать панковский имидж, а
панк рок фактически стал коммерческой музыкой. Такое положение вещей многих
не устраивало, и молодежь обратила внимание на полузабытое движение скинхэдов.
Появились команды типа Sham 69, Cockney Rejects, 4-Skins, которые стали играть
более жесткий вариант панк-рока - Ой!, получивший название от песни Cockney
Rejects "Oi!Oi!Oi!". В начале 80-х начало набирать силу движение White Power,
возглавляемое вокалистом Skrewdriver и деятелем Английского Национального
Фронта Яном Стюартом, к которому примкнула значительная часть скинхэдов.
Стали пользоваться большой популярностью концерты Rock Against Communism,
благодаря которым становились известными правые команды, не имевшие шансов
на существование в контролируемом евреями и марксистами музыкальном мире.
Несмотря на всяческое противодействие общественности, группировки White Power
Skinheads распространились по всему миру. Как следствие, всякая нечисть,
которой совсем не нравилось получать по репе от нормальных скинхэдов, начала
объединяться в группы, получившие название S.H.A.R.P. (Skinheads Against
Racial Prejudice). Туда вошли нацменьшинства, сексменьшинства, представители
различных левых движений.
A (Vladimir Kuznetsov)
Движение скинхедов разнообразно. Помимо всем известным в России наци и WP
скинхедов, есть RedAnarchoSkinheads или просто RASH (в основном анархи и
ретокоммунисты), есть также traditional skinheads, они аполитичны и
придерживаются так называемого spirit-69 (дух-69), есть SHARPы, вопреки мнению
Богомолова там не "нацменьшинства, сексменьшинства, представители
различных левых движений", а скинхеды которые выступают против нацизма,
расизма и прочего бреда. Во всем мире сейчас как правило среди скинхедов
преобладают левые и traditional. Правые же преобладают только в России и
отчасти в Восточной Европе.
Q:
Что такое Oi! И какие команды послушать?
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
Термин придумал в 1980-ом году известный музыкальный британский
журналист Гари Бушель. Позаимствовал он его из песни группы Cockney Rejects
"Oi! Oi!Oi!". Первоначально под этим стилем он подразумевал быстрые
панк-группы с припевами в стиле стадионных песнопений футбольных фэнов,
злым вокалом и скоростной ритм-секцией. Прототипами жанра Oi! принято считать
Sham 69. Впоследствии многие стали называть словом Oi! любые скинхэдские
панк-группы, вне зависимости от их звучания. Очень часто Oi! нашпигован
музыкой ска.
A (Vladimir Kuznetsov):
SHAM 69, COCKNEY REJECTS(эти считаются основателями)
4-SKINS, LAST RESORT, BLITZ(левые, анархи то бишь), BUSINESS, CONDEMNED 84,
OPPRESSED, Oi POLLOi(анархи), Skrewdriver(правые, то есть наци), Combat 84
Angelic Upstarts, Anti-Nowhere League
Q: Что за стиль post-punk
A (Vladimir Kuznetsov)
Пост-панк - направление, попытавшееся расширить рамки панк - рока, полнее
раскрыть его потенциальные возможности в музыкальном и эмоциональном планах.
Уже с 1978 года группы Stranglers, Squeeze, Pretenders, Public Image Limited
попытались обогатить скудный музыкальный запас панка новыми элементами: кое-где
стали звучать соло-вставки на отдельных инструментах, иногда резко усложнялась
композиционная структура песни, в некоторых случаях появились клавишные
инструменты и синтезаторы. Продолжительность звучания музыкальных номеров
увеличилась. Создалось даже такое впечатление, что изменился сам подход
исполнителей к творчеству. В него стало вкладываться больше смысла, больше
творческих идей. (http://members.tripod.com/pombred/spizg/way.htm#Пост-панк)
A (Oleg Bochsroff панк-энциклопедия) !!могу ошибаться в источние поправьте кто
знает точно!!
Наиболее характерными представителями пост-панка можно назвать The Fall,
Siouxsie And The Banshees, The Cure, Joy Division, Jesus And Mary Chain, Sigue
Sigue Sputnik, ранний U2, Billy Idol, Birthday Party и армада других (как-никак
в начале 80-х пост-паик в Англии вытеснил почти все остальное.
Q:
Почему всякие дебилы типа Бочарова говорят, что хардкор - это вовсе
не помесь металла с панк-роком?
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
Именно потому, что изначально металл к хардкору не имел ни малейшего
отношения. Хард кор - это просто была американская радикальная форма панка,
этакий противовес британскому Oi! Первая хардкоровая группа - Black Flag.
Однако первый хардкоровый альбом успели выпустить Circle Jerks 'Group Sex'
(1980). Хардкор выделяется доведением панк-идей до экстремума - во-первых
как можно более короткие песни, как можно более скоростная ритм-секция,
обязательно DIY (самиздат, одним словом) и пр. Честно говоря, не стоит
считать, что хардкор как-то сильно отличается от панка. На деле это
практически то же самое. Уже позднее, благодаря стараниям всяких
(преимущественно Нью-Йоркских) групп хардкор стал сливаться с трэш-металлом
и получились чудовищные гибриды. Сейчас почему-то хардкором зовут
металлические рэповые команды типа Biohazard. Это гон, не имеющий к
настоящему хардкору никакого отношения.
Q:
Слушай, а pасскажи-ка пpо straight edge поподpобней, а то я кpаем
уха что-то слышал, а толком мне никто ничего pассказать не мог, кpоме того,
что не пьют и не куpят.
A (Anton Korenyako):
Straight Edge как движение заpодился в США в конце 70-х начале
80-х гг. Ian Mackay (Minor Threat) увидел что все на концеpтах куpят,
пьют и употpебляют наpкотики и это его не пpибило. Тогда он pешил это
отшить и написал песню "Straight Edge" от названия котоpой и пошло
название движения. Люди, котоpые поддеpживали это движение, малевали на
своих pуках кpесты. Потому что тогда пpи входе в клуб охpана тем кто не
достиг совеpшеннолетия ставила на pуку кpест. В баpе баpмен смотpел на
pуку пpосящего выпить и если там стоял кpест, то ему отказывал. А
стpэйтэджеpы ставя себе кpесты, как бы добpовольно отказывались от
спиpтного. В музыке straight edge - самое агpессивное напpавление в
хаpдкоpе. У нас в Москве есть такая команда SkyGrain. Скоpо будут еще. Из
буржуев: Shelter, WarZone, Abhinanda, Gorilla Bisquites, Ignite, Union13,
108, Path of Resistance, Mynor Threat.
A (Vadimir Kuznetsov)
Есть еще веганы. Это крайнее течение в straight edge, они не едят животной
пищи, и не признают случайных половых связей, ну и как водится не пьют, не
курят, и не потребляют наркоту.
Q:
А почему стрэйт-эджеров не любят представители других движений?
A (Oleg Bocharoff):
Потому что стрейт-еджеры не только сами не пьют/не курят, но и другим не
дают это делать - вплоть до мордобоя. И не любят их не только у нас, но и
на Западе. Когда NOFX обстебали 'Straight Edge' все панки от радости на ушах
стояли.
Q:
Кто-нибудь расскажите про Epitaph Records. История, какие известные
группы на ней писались и прочее, плиз!
A (Oleg Bocharoff):
Фирма была организована басистом Bad Religion Mr.Brett (Brett
Gurewitz) для выпуска альбомов Bad Rleigion в 1980 году. Года эдак до 88
Epitaph Records выпускали только пластинки Bad Religion, потом стали
появляться посторонние группы - L7, NOFX, Pennywise и т.п. После того, как
альбом Offspring 'Smash' был продан в количестве 8 миллионов копий, Митер
Бретт мгновенно (всего где-то за полгода) стал мультимиллионером! Он покинул
Bad Religion и занялся делами своей компании. Что выходило на Epitaph?
Читай (звездочками помечены самые рулезы):
Bad Religion *
Clawhammer
Cramps
Millencolin
Dag Nasty
Poison Idea
Down By Law
Gas Huffer
Insted
Joykiller
Wayne Kramer
L7
NOFX *
Offspring *
Pennywise *
Rancid *
Red Aunts
Rich Kids On LSD
SNFU *
Ten Foot Pole
Total Chaos
и это вроде уже не все.
Q:
А чо в натуре Offspring подражают Нирване и ваще грандж гонят?
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
Ни фига. Во-первых обе эти группы появились практически одновременно,
причем по разные стороны Америки (западное и восточное побережье
соответственно). В третьих за исключением набившей оскомину благодаря MTV
песни 'Self Esteem', в репертуаре Offspring нет ни единой мало-мальски
гранджевой песни. Так что это типичный современный (хоть и несколько
переметаллизирвоанный) панк-рок.
Q:
Какие группы похожи на Offspring?
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
В первую очередь Descendents, у которых Offspring позаимствовали
львиную долоего стил. Плюс близких по стилю полно - особенно
среди групп, базирующихся на Epitaph Records (Bad Religion, Pennywise, NOFX,
Millencolin и т.п.).
Q:
Я сказал взрослым дядям, что Nirvana - это панк. А мне за это набили
морду? В чем я был неправ?
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
Музыка Nirvana (особенно ранние записи) построены на панковой основе,
позаимствованной в основном у Husker Du. Тем не менее панком сие назвать
нельзя, ибо идеология гранджа слишком сильно разнится с панковым образом
жизни. Да и чересчур медленновата Нирвана будет для настоящего панк-рока.
Q:
В каком стиле играют Green Day?
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
поп-панк.
Q:
Какие группы играют что-либо в натуре похожее на Green Day?
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
В принципе, Green Day сами по себе - почти полная копия Ramones,
Buzzcocks и Descendents. К тому же можно послушать почти любую другую группу
с фирмы Lookout (где издавались два первых диска Green Day) - они в основной
массе все гонят в том же стиле - MR T EXPERIENCE, QUEERS, PANSY DIVISION,
SCREECHING WEASEL и т.п. Весьма недурственная команда THE MUFFS с женским
вокалом и спродюсированная Робом Кавалло (Green Day'евским продюсером).
Q:
Интересует дискография Green Day.
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
1990 1,039/Smoothed Out Slappy Hours (этот CD состоит на самом деле из
одного гиганта 39/Smooth и двух сорокапяток с названиями - 'Slappy' и
'1000 Hours')
1992 Kerplunk
1994 Dookie
1996 Insomniac
1997 Foot In Mouth (live)
1997 Nimrod
Также выходила пара альбомов сольного проекта вокалиста Green Day
под названием Pinhead Gunpowder.
Q:
Кто-нить слыхал пpо Ramones? Если есть дискогpафия и какие альбомы,
поделитесь!
A (Oleg Bocharoff):
Так. Труд конечно немалый, но напишу:
1976 Ramones
1977 Leave Home
1977 Rocket To Russia
1978 Road To Ruin
1978 It's Alive (live '77 in London) 2LP
1979 Rock'n'Roll High School (soundtrack)
1980 End Of The Century
1981 Pleasant Dreams
1983 Subterranean Jungle
1984 Too Tough To Die
1986 Animal Boy
1987 Halfway To Sanity
1989 Brain Drain
1991 Loco Live (US version, Sire Records)
1992 Loco Live (UK version, Chrysalis)
1993 Acid Eaters
1995 !Adios Amigos!
1996 Greatest Hits Live
1997 We're Outta Here (live)
Q:
Дискографию Bad Religion, дайте пожалуйста, а то в табло врежу!
A (FAQ by Oleg Bocharoff):
1981 How Could Hell Be Any Worse?
1983 Into The Unknown
1988 Suffer
1989 No Control
1990 Against The Grain
1991 80-85
1992 Generator
1993 Recipe For Hate
1994 Stranger Than Fiction
1996 The Gray Race
1996 All Ages (сборник)
1997 Tested (live)
(Vladimir Kuznetsov)
1998 No Substance
2000 The New America
Q:
Дискография NOFX может быть показана в явном виде?
A (Oleg Bocharoff):
1984-1988 Maximum Rock'n'Roll
1988 Liberal Animation
1989 S&M Airlines
1991 Ribbed
1992 mini The Longest Line
1992 White Trash, Two Heebs And A Bean
1994 Punk In Drublic
1995 I Heard They Suck (live)
1996 Heavy Petting Zoo
1997 So Long And Thanks For All The Shoes
Общественное мнение однозначно считает, что лучшие пластинки - 1991, 1992 и
1994.
(Vladimir Kuznetsov)
1999 Decline
2000 Pump Up The Valuum
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Предыдущим составителем FAQ был Nick Bogomolov, в связи с его уходом из ФИДО
и отсутствием желающих заниматься факом, а также отсутствием подобной
информации в эхоконференции SU.MUSIC.ALTER&PUNK, я взялся за это дело.
Со мной можно связаться по адресам:
Fidonet: 2:5049/90
Punknet: 154:157/1
E-mail: aldis@mail.ru
я присоединяюсь к нижесказанному, а также прошу учесть, что Ник Богомолов ушел
из ФИДО и Интернета, так что писать туда не стоит. Насчет свежих версий в
Интернете пока ничего сказать не могу. елси найдете чтонибудь по адресу
указанному Ником, то знайте это не новая версия. Пока все.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
by Nick Bogomolov: Мои благодарности авторам приведенных здесь материалов (указаным в скобках
перед ответами). Особая благодарность - Олегу Бочарову, перу которого
принадлежит большинство ценной информации, использованной в данном FAQ.
Если кто-то имеет что-нибудь против опубликования выдержек из своих писем
в этом FAQ - мыльте. Я, как составитель, оставляю за собой право вносить
в текст цитируемой информации незначительные изменения (изменение падежей,
предлогов и т.п.) для того, чтобы цитата звучала лучше в данном контексте.
Всячески приветствуется обсуждение и дополнение приведенной здесь информации,
а также отправка новых вопросов-ответов как нетмэйлом, так и в эхоконференции
RU.PUNK.ROCK и SU.MUSIC.ALTER&PUNK, если это не противоречит правилам. Я с
радостью включу сюда любую информацию, имеющую отношение к панк-року и его
ответвлениям или предшественникам, если она будет интересна читателям.
Степень отношения к панк-року и степень интереса материалов я буду оценивать
сам. Публикация FAQ целиком или кусками в эхоконференциях FIDONET, USENET и
т.п. допускается только со ссылкой на (с) (cм. первую строчку документа).
Публикация на WEB- , FTP- серверах, BBS, в газетах, журналах и в других
электронных и бумажных СМИ допускается _исключительно_ после предварительного
согласования со мной, и только в первозданном виде, без всяких урезок или
добавлений. Все замечания, комментарии, запросы на получение последней версии
FAQ и т.д. отправляйте на нижеприведенные адреса:
Fidonet : 2:5020/450.32 2:5020/392.36
Viwanet : 963:1/198
Internet: nick.bogomolov@usa.net
Свежую версию всегда можно получить в интернете по адресу:
http://www.metacom.ru/~martin/
© faqs.org.ru