 |
|
From: Manakov Anatoly <Manakov.Anatoly@p53.f46.n5079.z2.fidonet.org>
Date: Sat, 27 Mar 2004 07:39:08 +0300
Subj: Усилитель на 6Ф3П FAQ
FAQ собран Д.Побегайловым 2:5061 http://dmitri.tk
где находится /архив эхи SU.HARDW.AUDIO/ и другие интересные разделы,
на основе ответов автора усилителя Манакова А.И.
также ответов С.Тодорова, А.Гриценко, А.Забайрацкого.
* День рождения усилителя.
- Su.Hardw.Audio
--------------------------------------------------------------
From: Manakov Anatoly 2:5079/41.53 29 Mar 02 20:18:29
To : Alex Vorobiev
Subj : 6Ф3П
---------------------------------------------------------------------
Salve, Alex!
Затравил ты меня одноламповыми с ТВЗ.
Сегодня макетил 6Ф3П в триоде.
Анод-эс, 220 Ом МЛТ-1 Вт.
Ua=300V, Ia=45mA, Uin=~19V, Pout=2,6W, Y=3% Us1=-27V
Подключил раскачку-триодную часть.
Ra=47k, rk=680 Ohm, Ck=150vF, Ca-s=0,05mF
Uin=~0,45V, Pout=2,5W, Y=0,5% !
Когда измерял КНИ, всё делал автоматическм, по выходу С6-7включен
2й канал осц, вывожу по нему минимум 3й гармошки, переключатель,
прибор как индикатор, смотрю 1,5%, на прогон, ушёл курить, пить чай,
пришёл со свежей башкой, смотрю на переключателе вместо 3% стоит 1%,
и реальный КНИ Y=0,5% при мощности 2,5%W!
За 4 часа работы параметры не изменились.
* Лампы аналоги
6Ф3П ECL82 6BM8
6Ф5П ECL85 6GV8
Триодная часть в лампах 6Ф5П и пр. не является аналогом в 6Ф3П и пр.
А.Гриценко
Всем повторившим сабжевый усил А. Манакова рекомендую поискать
ECL82 (с неё драли 6ф3п). Звук гораздо гораздее :)
Цоколевка -
Смотреть снизу, по часовой стрелке от промежутка между 1-9 ножками.
* Что делать в случае старых ламп
А.Манаков:
Очень желательно старые лампы не использовать, но...
Если у ламп не потемневший геттер, на стекле
нет темных пятен напротив анода, хорошо. Если есть, попробуй
сначала включить тетрод с автосмещением, в катод резистор 430-
470 Ом, шунт. электролитом 470-1000мФх30 В. Пусть поработает часов
50-70, потом превести на фиксированное смещение. Заодно сравнишь
звучание лампы с авто. и фикс. смещением.
С.Тодоров:
Кстати, о годности триод-пентодов. Осматривал сейчас свои закрома,
нарыл штук 10 6ф3п и пару 6ф5п. Часть оказалась негодными, причем
все по причине гибели триода. Пентоды на всех были в норме.
это их типовая причина вылета в телевизорах: там на них кадровую
собирали, триод усиливал синхру, пентод стоял на выходе кадровой.
Триод работал в жутком режиме, видимо: в свое время пришлось малость
повозиться с унт47/59 и 3улпт-50-Ш и им подобными.
Так вот, в 50% случаев причиной отсутствия свечения экрана был выход
из строя триодной части 6ф3(5)п.
Написал я это, собсно, вот из-за чего: при покупке 6ф3(5)П
на базаре, если есть подозрения, что юзаная, прежде всего, смотрите,
нет ли нагара сбоку, на триодной части.
При малейшем подозрении-лесом ее.
И еще тоже: попалась одна с катодом, замкнутым на нить накала,
причём хитро: в непрогретом виде - все нормально, в усилителе после
пары минут работы - замыкание со всеми неприятными звуками из АС.
* Какие использовать конденсаторы
А.Манаков:
Величина емкость разделительного конденсатора:
между 1м и 2м каскадами более 0,05 HE рекомендуется категорически!
ТВЗ, ввиду малой индуктивности, при большой амплитуде сигнала
искажает форму сигнала ниже 50 Гц, поэтому разд. емкость 0,047 плавно
уменьшает уровень сигнала от 60 Гц, на 50 Гц -0,5дБ, на 30 Гц -3дБ.
К75-10, К73-11, К73-15 заменят К71-7?
Имхо, с большим натягом.
А МБМ ты не "раздевал", нитками не обматывал, парафине/воске, олифе
не варил?
Советую сделать и прослушать для сравнения.
Какого типа можно ставить емкость между каскадами кpоме К71-7?
Назовите несколько типов в поpядке ухудшения качества.
К78, К40, К42, К75, К77.
В порядке улучшения ФТ, К72П-6, К72-9, размеры их больше,чем у К71-7.
И какие вообще ставить нельзя?
Heжелательно БМ,МБМ, особенно керамику ввиду сегнетоэлектрического эффекта.
Насколько кpитично пpименение в катоде именно танталовых
конденсатоpов?
Поставь обыкновенные, зашунтируй плёночниками К73-17
4,7-2мкФ 63В. Возможно применение low-ESR конденсаторов с комп.
материнских плат.
С.Тодоров:
Ставил разделительными к40у-9, Ремикс, короче, все, что под руку попадалось.
Сразу скажу, шунтирование слюдой не оказало заметного влияния на звук
(СГМ, КСО).
Мне больше всего полистирольные Ремиксы глянулись: серединка кристальная
(о верхушке ничего не говорю, она и у к40у-9 неплохая).
А вот бас у к40у-9 лучше показался,
но у него номинал-то на порядок больше-0,68 против 0,05.
А.Манаков:
Сравнение некорректно.конденсаторы долны быть одной ёмкости.
С.Тодоров.
Середина у к40у-9 несколько грязнее, чем у Ремикса, и верхушка
"звенит": на акустической гитаре не слишком заметно, а вот скрипка-не то.
* Блок питания
В фильтре CLC достаточно по 100 мкф? В смысле на канал?
Имхо, можно 100 общ. до дросселей, по 100 на канал после дросселей
я, когда макетил ставил в развязку МЛТ-2 по 220 Ом
на канал по анодному питанию, и 100 мФ*350 В К50-32 по 1шт на канал.
А если ты тянешся к ортодоксам, то 2 диодных моста, и 4 конденсатора,
стереопанорама будет более ясной.
Стоит ли делать два моноблока с раздельными БП?
У меня есть моноблочные варианты, это РР 6П36С, РР 6С4С, SE 6С41С,
они по сравнению с собранными на одном шасси SE 6С4С, SE 300В дают
чуть более ясную панораму звучания.
Какой выпрямитель напряжения использовать?
Я думаю, что мост из КД226, шунтированных 5-10нФ вполне неплохо.
Ультрафасты сюда необязательны, хватит и обычных фастов. Тех же
FR-ов, FR10*, FR15*, FR20*, FR30* - на ток, соответственно, 1, 1.5, 2
и 3А. Вместо звездочки там цифра от 1 до 7, включительно. 1 означает
50В обратного напряжения, 2 - 100, 3 - 200, 4 - 400, 5 - 600, 6 - 800
7 - 1000В. У 800-В и 1000-В диодов Trr=500нс, у 600-в - 250 нс, у
остальных - 150 нс. Так, что берешь FR207 (2А, 1000В, у нас он стоит
13 центов),и вперед!
Чем плохи КД226?
-Тем, что это лотерея - могут попасться нормальные, а могут и оказаться
хламом.
Так, что ими можно пользоваться только в случае наличия
большого их количества. А так, фасты, как фасты.
Питать накал (ноги 4-5) лучше постоянкой, или все равно?
Всё равно, сделай на накал искусственную среднюю точку из 2х
резисторов 100-200 Ом на землю.
Для смещения достаточно однополупериодного выпрямителя Д223,
токи там-мизер.
Почему Д223?
Потому, что граничная частота этих диодов 20 мегаГерц и доступны.
* Рекомендации по доработке
Если не будет возбуждения,из сигнальной цепи убрать резистор 560 Ом.
Следует провести доработку выходного трансформатора ТВЗ-1-9
Разбери, чуть нагрей сердечник, добавь пластин Ш и I
с другого выходника ТВЗ-1-9, потому, как на заводах
была экономия, поставь в зазор чертёжную кальку, собери,
расплавь смесь парафина с воском, подержи транс там минут 10,вытащи,
оботри тряпкой, зажми через резину от автомобильной камеры в тиски
до остывания, чтобы сформировался зазор.
А нужен ли был отдельный тумблер под анодное?
нужен, не для звука, а чтоб лампу не калечить.
Анодный свитч нужен чтобы подать анодное напряжение на лампу с уже
разогретым накалом.
Анодное pвёт катод сpазу, за доли секунды, накалиться за доли
сек. катод не успеет.
* Прочие вопросы
А вот обратил внимание что аноды у пентода слегка в темноте темно
вишневого цвета - накаляются, это нормально?
Вполне нормально.
Не могу выставить напpяжение на КТ2.
Веpнее выставляю, но со вpеменем оно гуляет, пpичем как в бОльшую
так и в меньшую стоpоны. Входы закоpочены. Что бы это значило?
Меняется с изменением сетевого напряжения, не бери в голову.
Нужно будет стабилизатор напряжения смещения поставить.
НЕЛЬЗЯ!
При стабилизации напряжения смещения нужно чтабилизировать анодное
напряжение, иначе при увеличении напряжения сети возрастает
ток анода, увеличивается мощность рассеивания выше допустимой и
ток подмагничивания выходного трансформатора.
У меня анодные напряжения отличаются от указанных на схеме.
(например,триод=285, пентод=298)
Это напряжения питания.
Анодное напряжение приложено к участку анод-катод лампы и должно
измеряться именно на этом участке.
В аноде триодной части 6Ф3П стоит резистор 47кОм и напряжение на
уч-ке анод-катод не может быть такой величины, вследствие падения
напряжения на этом резисторе (нагрузке).
Отсюда вывод, если напряжение измерено правильно.
1. Heисправность триодной части лампы.
2. Ошибка при монтаже.
3. Установка неисправных деталей, или не соответствующих номиналам.
Первый каскад в настройке по постоянному току не нуждается.
Это при применении новых исправных ламп и деталей.
Проверь монтаж, детали, лампы.
В случае подозрения на неисправность трансформатора, его можно
подключить первичной обмоткой в сеть 220в, на вторичной обмотке
должно быть порядка 5В (для ТВЗ-1-9).
© faqs.org.ru